tairita: (Default)
[personal profile] tairita
К марту вечернее небо теряет сиреневый тон и становится фарфорово-синим, как тетианины чашки с золотыми звездами, гипнотизировавшие меня в детстве. И даже в самом центре, на Моховой, под слоем городского гула, проткнутого сигналами, как старый матрас - пружинами, набухает упругая тишина, свойственная мокрой земле и не родившимся еще почкам.
Я все же выползла из дома, движимая наташкиной театральной активностью. Кто работает, тот работает, а кто не работает - идет забирать забронированные билеты. На апрель, 40 дней уже пройдет. Из кассы меня направляют в темное театральное нутро. По узким ступенькам, пахнущим старым крашеным деревом, к приветливым дамам - повелительницам билетного принтера. В комнате у них разметала листья пальма в кадке, под потолком парят тряпичные ангелы, а в соседней подсобке круглое окно подсвечено с улицы, как декорация. И небо в нем по-прежнему зимнее - сиреневое.
И вот иду я по Моховой, в руках диктофон и пачка билетов на Стоппарда, а еще карманный томик Набокова. У меня длинный шарф, драные джинсы и, наверное, для чего-то я нужна на белом свете.

Date: 2009-03-04 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grigri.livejournal.com
Хорошо=)

Date: 2009-03-04 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Даже очень :)

Date: 2009-03-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
В смысле, хорошо было ходить по Моховой :)

Date: 2009-03-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fleshytail.livejournal.com
На Стоппарда!
Родить и воспитать, не?

Date: 2009-03-04 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Безусловно, хотя пока медицински не подтверждено.
Но, мужчины тогда - зачать и обеспечить? Circle of life?
Это может быть главным, но далеко не всегда - единственным.

Date: 2009-03-04 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] thomas-cranmer.livejournal.com
Слушай, а пока ты еще не родила, давайте сходим в поход?

Date: 2009-03-04 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Хаааа :))))
- Как дела?
- Пока не родила!

Давайте, конечно. Только, пожалуйста, давайте начнем в мае. Или в конце апреля хотя бы.

Date: 2009-03-04 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Фигассе лирика!

Date: 2009-03-04 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
:)) Это в смысле "Аркадий, не говори красиво" или одобрение?

Date: 2009-03-05 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Это выражение удивления прежде всего =) Я не большой специалист в лирике, и плохо её понимаю, так что одобрять или не одобрять уж точно не рискну =) Но уровень лиричности поражает!!! =) "Под матрац"... Ишь!

Date: 2009-03-05 07:09 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот если бы одна ленивая барышня могла бы почаще радовать своих (по)читателей своими прекрасными зарисовками...
(не логинюсь, дабы выразить пожелание "от народа")

Date: 2009-03-05 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Дорогой народ, если это обо мне... я смущена.
Спасибо :)

Date: 2009-03-05 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Ты понимаешь, я вот так примерно думаю, когда иду по Моховой.
Вот так у меня идут мысли, что поделать.

Date: 2009-03-05 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Слушай, круто тебе =) У меня в голове обычно довольно занудное последовательное изложение, вплоть до по пунктам, вроде лекции или параграфа из учебника =)

Прикольно было бы махнуться мозгами на часок =)

Date: 2009-03-05 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Да, это было бы ух :)
Ну, я, конечно же, не мыслю завершенными периодами. И не Джойс я, чтобы адекватно передать, но примерно так:
"Небо синее - не сиреневое уже. Зимой было сиреневое. Синее сейчас. У тети Ани были такого цвета чашки. Тонкие, фарфоровые, с золотыми звездами. Да, я их обожала. И тихо. Странно - машины едут, сигналы визгливые. Но тихо. Тишина рождается под слоем шума. Мокрая тишина. Скоро будут почки".

Date: 2009-03-05 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Слушай, а так намного лучше читается, чем когда ты это разграфляешь по деепричастным оборотам!!

В бизнес-переписке есть такая рекомендация - пиши как говоришь. Пиши, как будто это запись хорошей реплики, потому что так понятнее, чем если пытаться делать "письменный стиль". А тут, пожалуйчается, ещё круче парадигма: пиши как мыслишь! Может быть это и есть практический способ "махнуться мозгами на время"? Предельно-личностная поэтика.

Правда, она очень требовательна к автору, потому что если у человека в мозгу 50 герц фонит, и редкие щелчки, как у нашего кота, то это слушать будет неинтересно. Но если там мокрая тишина и почки - то очень даже интересно!

=)

Date: 2009-03-05 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Ты знаешь, писать, как говоришь, - это хорошая рекомендация. Но я вот говорю, не так, как в комментарии выше. И в текстах мне такой "рваный" стиль не очень нравится, мне трудно как раз такое дочитать. То есть, пишу так, как мне было бы легче дочитать :)
Действительно, у нас совершенно по-разному мозги устроены :)

Date: 2009-03-05 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Надо сначала научиться говорить по-писаному, а потом писать, как говоришь =) Потому что таким макаром деепречастных оборотов всё равно не получится сделать слишком много, и изложение будет последовательным, а не параллельным, как в письменной речи. И если это потом записать - получится хорошо. Ну, по крайней мере может получится хорошо.

В деловой переписке это хороший способ избавиться от канцеляризмов.

Типа вместо
We have to inform you that for the second time this month ..., and as we don't yet have a clear procedure of ..., we'll probably have to ....

Ты пишешь:
Guys! We've got .... As you know, ... . That's the second time this month already that it happens, so you know what? We'll have to ...

Это очень освежает =)

Date: 2009-03-05 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Ээээ, ничего себе. Я думала, первый способ писать существует только в устаревших учебниках по деловой переписке. Я всегда пользуюсь вторым - в несколько сглаженном варианте.

И о каких деепричастных оборотах ты все время речь ведешь? В моем посте нет ни одного - только причастные.

И что такое параллельное изложение?

Date: 2009-03-05 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Не, первый как раз используется в основном. Почти всегда - для внешней переписки, частенько - для внутренней, и всеми неуверенными в себе. Наверх пишут так. Вниз и в параллель, хорошие, уверенные в себе люди, с хорошим знанием языка, пишут скорее 2м способом.

Деепричастный оборот - это для меня просто символ языкового ужаса. Люди, пишущие так, что мысль, которую предполагается высказать, произведя тем самым на читателя некое действие, представляющееся автору необходимым, что само по себе неочевидно, хотя ещё как посмотреть, с другой стороны.

А в параллель - ну типа когда ты говоришь, то ты редко заставляешь читателя запихивать текущую тему разговора "в стек", а потом извлекать обратно. Речь более линейна, и ты обычно излагаешь вещи последовательно, и стараешься их связать как-то. Иначе человек просто потеряется. Если ты заставляешь обдумать сразу две вещи - ты выделяешь этот момент, ты говоришь: "а теперь с другой стороны." Излагаешь другую. "А теперь давайте сравним". Ты маркируешь все эти штуки, иначе слушатели потеряются. В письменной же речи есть большое искушение всё это не маркировать, и не разворачивать сложное изложение в линейную структуру, а дать всё это как попало. Собственно, символом такой "параллелизации" и являются для меня обособленные предложения и деепричастные обороты.

Date: 2009-03-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Слушай, мы живем в разных business environment, что неудивительно. Но меня поражает тот факт, насколько по-разному у нас работают речевые механизмы :)

В своей переписке по редакторско-переводческим делам я никогда не встречалась с первым стилем. Разве что со слегка формализованным вариантом второго.

Про параллель. Я постоянно запихиваю текущую тему разговора "в стек" - и могу извлечь ее через пару часов.
Более того, вот тот же Набоков, читаемый сейчас, - он может начать абзац в три страницы в третьем лице и в Берлине, а закончить - в первом и под Петербургом. Полный восторг.

Date: 2009-03-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Ой, не знаю, мне как-то разговорный стиль ближе. Хотя может и нет. А может и да. Не знаю. В целом, наверное, ближе - устаёшь от перезаковыристой речи. Хочется, чтобы попроще писали. Ну ладно ещё стихи, или там великие прозаики. Но когда на обычные темы пишут сложно, или - что ещё хуже - на умные темы пишут сложно, то сразу хочется побить, поколотить, и вообще перевести с русского на русский.

Date: 2009-03-05 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
На умные темы сложно - это да, это беда. И счастье, когда действительно знающий человек может рассказать о своем предмете хорошим языком.
Особенно пленяют литературоведческие диссертации, написанные так, что хоть лбом об стену.

Но - видишь, какая штука - если взять вот этот самый пост, под которым мы беседуем, - в моей системе координат он написан очень просто - буквально. Чистое акынство. А если бы я написала, как выше в комментах, отрывистыми предложениями - это было бы для меня сложно, не дотянула бы.

Просто у нас разные системы координат.

Date: 2009-03-05 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Акынство - это когда ты изображала Джойса. Пока ты не разграфила в "связную речь" =) Вот связную речь такую, типа поэтическую, я уже в самом деле не понимаю =)

Date: 2009-03-05 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Аааааа. Не могу тебе объяснить.
Я не изображала Джойса, мне это не по силам!

"Акынство" я употребила в значении "что вижу (чувствую), то и пою (пишу)". Увиденное пропускается через мозг и получается написанное. Оно вот сразу такое и получается - я не сижу и не думаю, что надо гул сравнить с матрасом, не поэт я!
Гораздо труднее закопаться глубоко в этот самый мозг и разъять готовое предложение на изначальные короткие части!

Хотя ладно. У нас уже не первое обсуждение заходит в тупик - из-за по-разному работающих мозгов :)

Date: 2009-03-05 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Ничо не заходит ничо не в тупик. Впрочем, ничо не обсуждение. Так, апстрактная беседа =)

Date: 2009-03-05 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
environments, то есть

Date: 2009-03-05 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
даже когда ты просто читаешь, ты всегда взглядом забегаешь вперёд и назад. Слова всегда воспринимаются как букет, потому что слова строку назад, и 2 строки назад, оказываются рядом с текущим словом. Ты всегда читаешь письменную речь "параллельным чтением". Если ты напишешь какой-нибудь ужас типа "Он вырвал ей глаз" - ты с большой вероятностью заметишь этот кусочек ещё до того как дойдёшь до него "по порядку слов".

А в устной речи это окажется для тебя полной неожиданностью =)

Date: 2009-03-05 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Ой, лишнюю запятую поставила :)
Как-то я упустила, что сказать хотела. Писать, как мыслишь, - это модернисты нам уже продемонстрировали. Не-писателю это вряд ли под силу - скорее получается довольно опосредованное представление о том, как ты мыслишь. Я предпочитаю "писать, как говоришь". А дальше должен идти уже отправленный комментарий с лишней запятой :)

Date: 2009-03-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] sardanapal.livejournal.com
Ой, ладно! Таира, не верь ему, он лирические песни сочинял, и совершенно не занудные. Кокетничает: последовательное изложение, обмен мозга, то, сё. Дели эти речи на сколько-то ;-))

Date: 2009-03-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] komelsky.livejournal.com
Я как раз потому и перестал песни сочинять, что для меня это мучительно. Так что спасибо за комплимент, конечно, но вообще-то кокетство не предполагалось. Просто каждому свой жанр =)

Date: 2009-03-05 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] boober-the-bird.livejournal.com
...и вот иду я себе повдоль Александровского сада, и в кармане у меня влитый в трубу "Роман с кокаином", и в глазах, видимо, уже такие остроконечные звёзды, что расступается пугливо отарка ментов, а деревья склоняют ко мне чёрные вершины.. Неба уже не видно, всё съедено оранжевой мутью, я не помню, когда выходил из дома посветлу - здесь достаточно лампочек, гирляндочек и рюшечек, чтобы о небе не вспомнить вообще. Здесь достанет параллельных улиц, чтобы дойти до назначенной точки и ни разу не пересечься. И вот, в итоге - с тем же Набоковым, на той же Моховой, но в далёком городе Орехово-Зуево. С параллельными местами!

Date: 2009-03-05 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] tairita.livejournal.com
Вот оно как.
Оранжевая муть, говорите. Интересно у вас там - в параллельном мире :)

Profile

tairita: (Default)
tairita

January 2014

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios